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【FGO】星4サーヴァント最強ランキング

FGO(FateGO)の星4(SR)サーヴァント限定の最強ランキングを紹介しています。総合・高難易度・周回の3つのランキングで評価していますので、育成する星4サーヴァントを決める際の参考にしてください!

↓レア度毎の総合性能ランキングはこちら↓

☆5ランキング ☆3ランキング
☆2ランキング ☆1ランキング

星4ランキングの評価基準について

初心者のマスターに関して

総合・周回・高難度の項目で評価していますが、自分の目的に沿ってランキングを見ることをおすすめしています。「周回」鯖を育てたいのなら周回ランクを、「高難度」鯖を育てたいのなら高難度ランクを見て、評価点や他項目でのランクを確認した上で、育てるべきかの参考になれば幸いです。

Bランク以上のサーヴァントは一部例外を除いて皆優秀なので、初心者、無課金向けの全サーヴァントランキングも参考にしながら育成するサーヴァントを決めることをオススメします。

全サーヴァント評価ランキングはこちら

最新の高難度による評価の変動

アーツ不遇の環境に対応

現状速攻はQ、持久戦はマーリン中心のBパーティやタゲ集中編成が高難度で有力になっている上、超高難易度向きのジャンヌを編成するパターンのアタッカーは、アーツカードが多いことが望ましいだけで、アーツ宝具である必要がない場面が多いのも残念なところ。そのためサポートを含め火力の高いQ、Bと比べるとアーツ系サーヴァントは不遇と言わざるを得ない状況にあります。その点を考慮し、アーツ主体のサーヴァントの評価が控えめになっています。

例外的なアーツアタッカー

チャージ減少や攻撃デバフ編成を組めるサーヴァント(柳生、殺エミヤ、エミヤオルタ)は据え置きか微減といった評価になっています。理由としては、敵の宝具を打たせない、攻撃力を0まで削ぎ落とすことが有力になる場面もあるので、B、Qのアタッカーでは再現することが難しいという点があります。

とはいえ、星5ランキングと同様にそれらの強みが通じない場面が増えていることも考慮し、ランクが据え置きだとしても点数的には下がっている状態にあります。そのため今後の高難易度次第で変動の可能性が高いと考えていただきたい部分となっています。

クイック系サーヴァントの高難易度評価

クイック系のサーヴァントは、宝具連打で高速で高難易度クエストをクリアできる魅力がある一方で、最初の3Tをすぎると耐久手段が乏しく、火力も低めというこれまでのクイックパーティと同様の状況に陥ってしまう欠点もあります。またTAを完全に評価しないわけではありませんが、TAのみで高難易度の評価を決めているわけではありません

スカディ登場後の周回環境の変化による影響

一部システム系を除くと基本的にA、B、Qで大きな評価の差は設けていません。理由としては、凸カレスコを装備した周回の場合孔明、スカディ、マーリンを編成しない場面も多いため、宝具連発型以外のサーヴァントは本人の火力と味方に与える影響を重視しています。凸カレスコ複数編成で優秀なサーヴァントは個別で記載しているので、運用が厳しい場合はNPチャージを持つサーヴァントを優先して育成することをおすすめします。

単体宝具持ちの周回評価に関して

基本はCランクで統一しています。現状のFGOで単体宝具が周回で活躍する場面は少なく、スカディ&孔明所持マスターが増えてきたこともあってNPチャージを持っていたとしても目に見えるランクとしてBとなっているサーヴァントは少ないです(50%以上のNPチャージは例外)。一部B以上となっているサーヴァントは複数のバフ持ちで、全体宝具で火力不足な場面をフォローできるサーヴァントが該当しています。

レイドボス戦での評価

単体宝具が活躍できる数少ない周回イベントがレイドボスですが、現状はWスカディからの宝具の火力が余りにも高すぎるためQ系一強の状況になっています。滅多にないイベントなので加点は少ないですが、今後増えるような随時加点、反映していく予定です。

新規サーヴァントについて

基本的に、新規サーヴァントのランクは【最低のランク〜】を表記しています。最初に高い点数で評価しそれを見てガチャを回すユーザー様も一定層いると判断しており、そういった方に不利益のないようにした配慮です。

確定
長尾景虎アイコン
長尾景虎
【総合C、高難易度C、周回C】
・チャージ減少や宝具封印を持たない
・速攻ならクイック系に及ばない性能
アシュヴァッターマン-5
アシュヴァッターマン
【総合C、高難易度C、周回C】
・火力に特化した性能
└高難易度は厳しめ
・周回では単体宝具は使わない
ラクシュミー
ラクシュミー
【総合B、高難易度B、周回B】
・待望の全体クイックセイバー
└システムは厳しめだが、オダチェンやカード固定で可能に
・確率系スキルが多く扱いにくい
└付与成功率UPのCTが重いため長期戦×
・速攻型クイックアタッカーとしては普通に使える性能
不夜城のアサシン
不夜殺
【総合B+、高難易度B+、周回C】
・宝具強化で強化解除を獲得
┣厄介なバフを多用する高難度での活躍が見込める
┗ダメージの前でなく後なのがやや残念
・短所である火力の低さが多少改善されたのも嬉しい
アストライア-2
アストライア
【総合B、高難易度B、周回C】
・カード、スキルでのNP獲得が優秀
・スキルの噛み合いが良く、火力も出しやすい
・スターの獲得さえカバーが出来れば優秀
info_image_08
グレイ
【総合C、高難易度C、周回B】
・全体的に攻撃特化の性能
・死霊特攻は有効な敵が少なめ
・周回での採用はできる

両儀式
【総合C、高難易度C、周回C】
・防御ダウンの効果を獲得
・純粋な火力も強化
・周回や高難易度でも十分に活躍できるように

新アヴェ
総合B、高難易度B+、周回B
・宝具強化が実装
└火力が上がっただけでなくクリ威力UPも獲得
・宝具→クリが今まで以上に強力に
・星出し性能があまり高くなく集中も1T
ネロ・クラウディウス 
ネロ
総合B、高難易度B、周回B
・NPチャージを獲得
└周回でも便利に
・バフが使いにくいのが気になる

エジソン
【総合B、高難易度B+、周回B】
・アーツパで嬉しすぎるCT短縮が追加
・元々高かった耐久力がさらにUP
・現状のアーツ耐久型の出番のなさが残念
パッションリップ_第1段階
リップ
【総合C、高難易度C、周回C】
・3000~最大7000HP回復可能に
・純粋に威力強化
・全体アルターエゴの出番の少なさは変わらず

李書文
総合C、高難易度C、周回C
・宝具強化が実施
・運用が変わるほどの強化ではない
└追加効果か、防御デバフを攻撃前付与などが欲しかった
ベオウルフ
ベオウルフ
総合C、高難易度C、周回C
・強化されたスキルは優秀
└残りのスキルが古すぎる
・さらなる強化に期待したい
fgo_美遊アイコン
美遊
総合C、高難易度C、周回C
・宝具のたびにHPが減り、サポーターだがサポートが必要
・NP30を配れるのは貴重だが、バフを付与できない
→非攻撃宝具なので、周回での採用は難しい
・Lv60止めの退場前提運用はメリットが少ない
・現状では活躍する場所がほぼないと言っていい
・スキル1or2の付与、全体化など強化があれば化ける
└復刻イベント実装組はチャンスが少な厳しい
フィン・マックール
フィン
総合B+、高難易度C、周回B+
・使いにくすぎたスキルが強化
└CTがまともになりNPチャージも追加
・元々2連射は狙えていた宝具連打がさらに安定
└3連射は厳し目
タマモキャット
キャット
総合B、高難易度C、周回B
・性能面に大きな変化はない
└1回無敵では耐久面をフォローできるとは言えない
fgo_サンタケツァルアイコン
サンタ
ケツァル
総合B、高難易度B、周回B
・サポートもできる全体ルーラー
・火力なら天草並かそれ以上
・星出し、スター集中付与でクリティカル支援能力が高い
・宝具火力も等倍で低レアバサカ並
└星出しと攻撃バフがあるので1wave担当として優秀
蘭陵王
蘭陵王
総合B+、高難易度B+、周回-
・アーツサポート型のサーヴァント
・複数のバフで味方の火力を大幅にあげることができる
・チャージ減少宝具で遅延可能
・希少な強化成功率UP持ち
・A4枚構成でないのは残念
DtAmak_U0AANc8b
秦良玉
総合C、高難易度C、周回-
・特殊な強化バフ宝具が魅力
・2回ガッツ持ち
・宝具レベル上げの重要度が高い
・胤舜のような運用をするにはQの枚数が残念
・クリティカルの有無で欲しい効果を外す可能性がある
FGO_虞美人
虞美人
総合C、高難易度C、周回C
・どこを見ても役割を持てない調整
・カード性能は良好
・宝具の強化解除がネック

※既存サーヴァントの詳細評価は準備中

評価基準の前提として

kizyun

総合ランクの概要

総合ランクは、『周回・高難度評価』を合わせた上で、”育成おすすめ度”として見れる評価。

総合ランクは周回、高難度の両方が高評価なことももちろん評価しているが、星4の場合、どちらもこなせる万能型というサーヴァントは少ないため、どちらかで極めて優秀なサーヴァントでも比較的高い評価になっている。

SS コスト0+無敵タゲ集中が優秀すぎるマシュのためのランク。
S 特定の場面で星5や優秀な低レアを差し置いてでも採用したいサーヴァント。いるとゲーム進行が楽になる。
A 星5と比べても優秀な部分があり、周回高難度どちらかで優先的に採用することがあるサーヴァント。
download_file-1 星4の中でも明確に強いサーヴァント。宝具レベル次第では星5よりも優先して育成する価値が十分にある。
B 星4の中では平均的なサーヴァント。明確な強みもあるサーヴァントばかりなので、育成しておくと便利な場面も多い。
C 扱いにくかったり、明らかな上位互換が存在するサーヴァントが該当。未強化サーヴァントも多いので、今後の強化に期待。

 周回・高難度評価のランク概要

※文言は一例であり、イメージしやすいように表記。全てが当てはまる訳ではない。

前提 星5とは違い、周回と高難易度の評価に差をつけていない。星4サーヴァントはコストの軽さから周回で力を発揮するサーヴァントが多いことを考慮しての措置。
S 周回・高難易度で群を抜いて優秀。所持しているかいないかで、ゲームの難易度が格段に変わる。
A システムを含めた星5でも代用の効かない周回を可能にするものが該当。また、バフやNP配布などで周回を円滑にできるサーヴァントも該当。高難度では星5の所持していない強み(オケキャスの連続スタンや柳生の攻撃デバフ)があるサーヴァントが該当。
B+ 星4ではトップクラスの性能。周回ではバフが優秀だったり、特攻があったり複数のバフで味方の火力を大幅に上げられるサーヴァントが該当。
B 星4の中では平均的なサーヴァント。周回、高難度でも最低限活躍できる。また単体宝具でも周回に組み込める強みを持つサーヴァントが該当。
C 現状では活躍するのが難しいサーヴァント。有用な場面はあるが、サーヴァントが揃ってくると編成される機会が減る。
非攻撃宝具持ちのサーヴァントは、周回で使うことがまず無いため周回評価を省いている。

簡易評価基準と非評価ポイントについて

※周回は3T周回での貢献度を評価

①聖杯 ×。金フォウも入れずに評価。ただし、聖杯や金フォウの入手難度がグッと下がるようなことがあれば評価に入れる可能性も。
②宝具レベル 一律5判定。配布サーヴァントが5なこと、5とそれ以外で大きな差が生まれる(例:デオンなど)が存在しているため。あくまで基準なので、自身のサーヴァントの宝具レベルに合わせて評価を調整してほしい(例外もあるが宝具2以下は-1ランクと見るのがおすすめ)。
③スキルレベル 最大(Lv10)で評価。とは言え、評価のばらつきを抑えるためなのであまり気にしなくても問題ない。(特別スキルLvが運用に直結するものは個別記事にて記載)
④概念礼装 高難度は最大限活かして評価。周回に関しては礼装に制限されないことも考慮するが、基本的には凸カレを利用した前提での評価になっている。礼装の自由度が低いサーヴァントは別途解説しているので、育成する前に詳細評価も参考にしてほしい
⑤高難度について 今までの高難度も評価に入れているが、環境が大きく変化すれば、ランキングも随時変動する予定。基本的には全体宝具はサーヴァントラッシュ、単体宝具は単体相手の高難易度での活躍を評価。また、星5と比較しても希少な強みを持つサーヴァント(オケキャス、柳生、殺エミヤなど)の評価は高めになっている。
⑥周回について 主にフリクエ、イベントクエストで評価。礼装に関しては自由度が高いことも考慮するが、大半のサーヴァントが自由枠4以上にできるので、システム以外は本人の火力、周りへのサポート能力を重視している。
⑦クラス・競合について 対象サーヴァントと同クラスのサーヴァントや、同じ役割のサーヴァントと比較してランクがやや変動しているものも存在。またクラスの状況も考えて評価。
例1.強力なサポートキャスターを編成しづらいライダーボスに有効なアサシンはやや評価↑
例2.手薄すぎるキャスター単体宝具はやや評価↑
⑧TAについて TA(タイムアタック)に関しては、「初手で1枚のアーツカードを引き、看板娘アマデウスでクリを出+アマデウス退場→カードリセットで次ターンにも1枚のアーツを引き…」などの運要素が強すぎるものは除外している。安定かつ早い攻略であれば、評価に入れる。
また、一部星5に匹敵するバフを持ち、看板前提ならTAで活躍できるサーヴァントの高難度評価も微増している。詳細で別途解説しているので参考にしてほしい。
▼詳しい評価基準まとめ▼
利用規約

リセマラにおすすめのサーヴァントはこちら
▶リセマラ・ガチャ当たりランキング!

星4サーヴァントランキング

各種条件でソート可能。クラス順、総合順、高難度順、周回順などで目的別の評価を確認できます。

サーヴァント名 総合 高難度 周回
マシュ class_8_4 SS S
ニトクリス 蜷咲ァー譛ェ險ュ螳壹ヵ繧ゥ繝ォ繧ソ繧・class_5_4 S B S
ランスロット(狂) class_7_4 S B+ S
デオン class_1_4 A A
s_水着フランアイコン水着フラン class_1_4 A A C
s_柳生但馬守宗矩アイコン柳生宗矩 class_1_4 A A C
アタランテアタランテ class_2_4 A B+ A
エリザベート class_3_4 A C A
パールヴァティ_アイコンパールヴァティー class_3_4 A B+ A
IMG_5685ワルキューレ class_3_4 A B+ A
アストルフォ class_4_4 A B+ A
水着モードレッド class_4_4 A B A
エレナ 蜷咲ァー譛ェ險ュ螳壹ヵ繧ゥ繝ォ繧ソ繧・class_5_4 A C A
オケアノスのキャスターオケキャス 蜷咲ァー譛ェ險ュ螳壹ヵ繧ゥ繝ォ繧ソ繧・class_5_4 A A B
エミヤ(殺) class_6_4 A A C
fates_218水着牛若 class_6_4 A B A
フラン class_7_4 A C A
ヘラクレス class_7_4 A A C
BB_第1段階BB class_23_4 A A C
マシュ・オルテナウスオルテナウス class_8_4 A A
ジークフリート class_1_4 download_file-1 B+ B+
ディルムッド(剣)ディルムッド class_1_4 download_file-1 B+ C
トリスタン class_2_4 download_file-1 B+ C
エミヤオルタ class_2_4 download_file-1 B+ C
スクリーンショット 2017-08-18 12.20.38水着エレナ class_2_4 download_file-1 C B+
fates_200浅上藤乃 class_2_4 download_file-1 B+ C
fates_217水着茨木 class_3_4 download_file-1 B+ C
マルタ class_4_4 download_file-1 B+ C
坂田金時 class_4_4 download_file-1 B+ B
ギル(術) 蜷咲ァー譛ェ險ュ螳壹ヵ繧ゥ繝ォ繧ソ繧・class_5_4 download_file-1 B B+
fates_208ジーク 蜷咲ァー譛ェ險ュ螳壹ヵ繧ゥ繝ォ繧ソ繧・class_5_4 download_file-1 C B+
カーミラ class_6_4 download_file-1 B+ C
fates_202アタランテオルタ class_7_4 download_file-1 B+ C
水着マルタ class_9_4 download_file-1 B+ C
ゴルゴーン class_11_4 download_file-1 B+ C
アルトリアオルタ class_1_4 B C B
ネロ class_1_4 B B C
ラーマ class_1_4 B B C
ランスロット(剣) class_1_4 B B C
鈴鹿御前_第1段階鈴鹿御前 class_1_4 B C B
エミヤ class_2_4 B B B
織田信長 class_2_4 B C B
クロエ class_2_4 B B B
fates_197サンタアルテラ class_2_4 B B B
fates_207ケイローン class_2_4 B B B
オルタ(槍) class_3_4 B B B
フィン class_3_4 B C B
ヴラド三世 class_3_4 B B C
サンタリリィ class_3_4 B C B
メドゥーサ class_3_4 B B C
スクリーンショット 2017-08-18 12.32.20水着頼光 class_3_4 B B B
マリー class_4_4 B B B
アンメア class_4_4 B B C
サンタオルタ class_4_4 B C B
s_水着イシュタルアイコン水着イシュタル class_4_4 B B B
ナーサリー 蜷咲ァー譛ェ險ュ螳壹ヵ繧ゥ繝ォ繧ソ繧・class_5_4 B B B
メディアリリィ 蜷咲ァー譛ェ險ュ螳壹ヵ繧ゥ繝ォ繧ソ繧・class_5_4 B B
アイリスフィール 蜷咲ァー譛ェ險ュ螳壹ヵ繧ゥ繝ォ繧ソ繧・class_5_4 B B
エジソン 蜷咲ァー譛ェ險ュ螳壹ヵ繧ゥ繝ォ繧ソ繧・class_5_4 B B B
水着マリー 蜷咲ァー譛ェ險ュ螳壹ヵ繧ゥ繝ォ繧ソ繧・class_5_4 B B B
ミドラーシュのキャスター_アイコンミドキャス 蜷咲ァー譛ェ險ュ螳壹ヵ繧ゥ繝ォ繧ソ繧・class_5_4 B B C
FGO_酒呑童子ハロウィンアイコン酒呑童子(術) 蜷咲ァー譛ェ險ュ螳壹ヵ繧ゥ繝ォ繧ソ繧・class_5_4 B B C
ステンノ class_6_4 B B
水着スカサハ class_6_4 B C B
新宿のアサシン class_6_4 B B  C
スクリーンショット 2017-07-07 12.26.06不夜城のアサシン class_6_4 B B C
アサシンパライソ_アイコンアサシン・パライソ class_6_4 B B C
s_加藤段蔵加藤段蔵 class_6_4 B B C
タマモキャット class_7_4 B C B
スクリーンショット 2017-07-07 12.29.20エルバサ class_7_4 B C B
s_水着信長アイコン水着信長 class_7_4 B B C
fates_219水着ジャンヌオルタ class_7_4 B B C
新アヴェ class_11_4 B B C
アルトリアリリィ class_1_4 C C C
ガウェイン class_1_4 C C C
ブレエリ class_1_4 C C C
fates_221水着メイヴ class_1_4 C C C
水着アンメア class_2_4 C C C
アーチャーインフェルノ_アイコンインフェルノ class_2_4 C C C
李書文 class_3_4 C C C
水着清姫 class_3_4 C C C
哪吒哪吒 class_3_4 C C C
坂本龍馬坂本龍馬 class_4_4 C C C
ハロエリ 蜷咲ァー譛ェ險ュ螳壹ヵ繧ゥ繝ォ繧ソ繧・class_5_4 C C C
両儀式 class_6_4 C C C
水着ニトクリス水着ニトクリス class_6_4 C C C
ベオウルフ class_7_4 C C C
茨木童子 class_7_4 C C C
茶々のなんかすっごいの茶々 class_7_4 C C C
パッションリップ_第1段階パッションリップ class_10_4 C C C
メカエリメカエリ class_10_4 C C C
fates_222ヒロインXX class_25_5 C C C

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  • 匿名 ID:UzNTUzNTk より:

    凸カレや人権サポ揃ってないのに
    最強ランキングに口出しはちょっとなぁ…
    別に揃ってなくてもいいけど、性能議論だけはしないで欲しい。

    揃ってない雑魚が語る性能と揃ってる人が語る性能じゃ
    揃ってる人の方が説得力があるからな?

      返信を非表示
    • 匿名 ID:E5NzMyNzc より:

      こういうやつを隔離するために早く
      全鯖宝具5基準の統合ランキングを早く作って欲しい

    • 匿名 ID:MwNjQwNzA より:

      凸カレや人権サポ揃ってないのに最強()ランキングとか笑えるよ
      マジで揃ってない人は議論の邪魔だから消えて欲しい

    • 匿名 ID:I1MzE5NzA より:

      ん……煽るにしても、釣り針垂らすにしてもそんな雑にやらないでもっとちゃんとやったら?

      そんな事すらちゃんとできないなら、もう後何ならできるんだよ。

    • 匿名 ID:MwNjUwNDU より:

      id:E5NzMyNzc
      全鯖宝具5なら星5の火力圧倒的すぎて星4なんて8割は評価する価値すらなくなるだろ
      そんなのも理解できないから色んな木で暴れてるんだろうが、正直見苦しいぞ

    • 匿名 ID:E5NzMyNzc より:

      全鯖ランキングで星4の8割が星5より下の位置になったら
      何か困ることでもあるんですか?

    • 匿名 ID:gwNzY5NDg より:

      別に星4を高評価にするためにランキング作ってるわけじゃねぇし

    • 匿名 ID:A1NDc5MTE より:

      それを基準にするならするでよいとおもうよ。そうすると、一部のクイックと限定的に強い鯖以外が全てCになって意味あるのか?って話になる。

    • 匿名 ID:Q5OTczNjQ より:

      星5が基礎スペックで星4の大半より強いなら
      星4は星3や星2の大半より基礎スペックで強いはずだが?
      マタハリとかジルドレとかの低レアを存在無視かい?

      既存のランキングに頼らずに、ちょっとは自分の頭で考えような。

    • 匿名 ID:A1NDc5MTE より:

      大半の低レアより、星4の方が強いだろ。何言ってんだこいつ。
      アーラシュだって、便利だが、強さだけ言えば自滅して弱い。しかし、自動オダチェンだから便利なんだろ。低レアは強いんじゃなくて、ピーキーな能力で便利なだけやから。
      アマデウスあたりも、星50個便利だけど、それ除くと雑魚だろ

    • 匿名 ID:QzMTkwMjg より:

      今の全鯖ランキングじゃなくて、☆5でアンケートとってるような「全鯖合同の最強ランキング」とかって仮定の元だと、アーラシュとか(看板)アマデウスとかは、☆4どころか一部の☆5よりも「強い」って扱いになるんじゃないかな。
      このゲームの場合、細かい考え方の違いはあったとしても基本的には「使い所多い=強い」だし。
      最強ランキングだとどうせバフ盛り盛りなわけだから、パラメータの強弱なんて「一定以上を超えてるかどうか」しかみない気がする。

  • 匿名 ID:k3MTkzNjY より:

    ぶっちゃけ、マスターの手持ちで有能性かわるだろ。
    1、初心者向け→有能礼装未所持、人権サポなし
    2、中級者→有能な礼装未凸所持、人権なし
    3、強い中級者→有能な礼装未凸所持、人権あり
    4、上級者→有能な礼装凸所持、人権あり

    みたいに分けた方がよくね?

      返信を非表示
    • 匿名 ID:A5Mjc3MDQ より:

      そんな細かいランキング作るのにどれだけの時間がかかると思ってるんだ?
      下手にいっぱい作ってクオリティ落ちたら元も子もない

    • 匿名 ID:k3MTkzNjY より:

      並べるだけやろ。いまでも複数ランキングあるのになに言ってる?

    • 匿名 ID:I1MzE5NzA より:

      2と3は結局匙加減で揉めそう、というか記事作成の難易度からいってもうまく行かなそうだから、1と4だけあればいいんじゃないの?
      後は自分のカルデアの状況と照らして適当に割り引いたりして読めばいいかなって。
      それでそれが出来るのが「中級者」って扱いになれば、自分のカルデアと違う事に文句いうやつが出た時に、「はい、自分の手持ちに合わせて適当に記事を読めないあなたは中級者未満ですね、初心者板行って下さ〜〜ぃ」って誘導できるしw

    • 匿名 ID:MwNjUwNDU より:

      正直、2と3は自分の手持ちと照らし合わせて1と4見て判断しろで終わりなはずだが、おそらく暴れるだろうというのはここ見てて容易に想像できる

    • 匿名 ID:UzNjExMDM より:

      そんなキビキビした仕事ができるサイトならランキング半年も放置しないんですよ

  • 匿名 ID:I1MzE5NzA より:

    というか、この間の話だって「レアリティ別の各ページ」と「全鯖」の位置付けを最初に反論として指摘して整理した上で、じゃあ今後こういう方向はどうかな?って話になってれば相当建設的だったろうに、「最強議論したかったら全鯖行け」みたいな間違った理解をしてかつそれを認められない人がいたからごちゃごちゃしてただけで、基本的に木主は悪くないでしょ。
    まぁ、途中途中文章がやさぐれてた感じだったけどレスの内容があんなんならやさぐれもするわなw

      返信を非表示
    • 匿名 ID:I1MzE5NzA より:

      あー、うまいこと枝にならなかったorz

    • 匿名 ID:E5NzMyNzc より:

      それな

    • 匿名 ID:E5NzMyNzc より:

      ものすごくわかる。
      レスするやつが、ことごとく文意を理解しようとしない。

    • 匿名 ID:MwNjUwNDU より:

      よくわからんが、残ってるコメ見る限り、最強議論したけりゃ全鯖いけは木主では
      そもそも間違ってるが

    • 匿名 ID:E5NzMyNzc より:

      見事に理解してないヤツが沸いて笑うしかない

    • 匿名 ID:E5NzMyNzc より:

      ああ、「別のサイトに行け」で問題が解決したと思ってたわけか。
      老害だと自覚したほうがいいぞ。

  • 匿名 ID:g4MDA3Mjc より:

    お、ちょうど下の木で不満をぶつけてたけど
    最強ランキンを全鯖統一ランキングへと本格的に動き出すみたいね。
    それならこっちのページは、自然と星4縛りの初中級者向けになって
    エドモン煽りや最強厨は消えて落ち着いていくだろう。

      返信を非表示
    • 匿名 ID:g4MDA3Mjc より:

      全鯖最強ランキングを星5も含めて全部宝具5で公平に査定。
      各レアリティ別ランキングを初心者向けで未凸カレスコ前提にすれば
      かなり幅広い層に満足してもらえるだろう。
      カレスコ調査でフォロワーの75%が未凸なことが判明してるからな。

    • 匿名 ID:g4MDA3Mjc より:

      もしくはページ廃止かな。
      初心者向けの全鯖ランキングを残すなら。
      アンケートとったからには
      そっちはほぼ間違いなくカレスコ未凸で査定だろうし。

    • 匿名 ID:A1NTM0MTI より:

      良い方向に変わりそうで何より
      全鯖所持前提で星4ランキングなんてまるで意味がわからなかったからね
      このランキング大好きで擁護してた人には残念な話なんだろうけど

    • 匿名 ID:k5OTUwOTQ より:

      いや、比率が6対4だからこのまま行っても荒れるだけや
      未凸カレスコ層は今の全鯖からストーリー向けという基準無くせばいい感じになりそうじゃね
      全部弄る労力をかけるんじゃなくて既存は廃止か放置して、全鯖全礼装全システム考慮したランキング一つ作るだけが一番コスパ良さそう

    • 匿名 ID:g5NDkxODk より:

      気に食わないなら別のランキングに出て行けといってた奴は
      もちろん出ていくんだよな

    • 匿名 ID:k5OTUwOTQ より:

      基準外を持ち出して自己主張するから言われてるだけで、基準が変わればその前提で話すだけじゃろ

    • 匿名 ID:M3NTQ5MTQ より:

      基準がおかしいんじゃないかって話に対して基準外の話持ち出すなとか
      頭おかしいでしょ
      事実こうやって考え方が変わることもあるのに何言ってるの?

    • 匿名 ID:gzNjI4MDc より:

      ここ見て変わったんじゃなくて、アーツ鯖の評価を見直すついでに、荒らしが蔓延って荒廃した星5ランキングをどうするべきかアンケートとってるだけだぞ

    • 匿名 ID:YxMTI1ODU より:

      アスペか?ここ見て変わったなんて誰も言ってないだろ
      基準なんて絶対的なものじゃないんだから
      排他的な考えはやめろってことだよ

    • 匿名 ID:k3MTkzNjY より:

      基準の話をしてるのは別に誰も文句言ってないだろ。

      俺基準のルールをもちだして、このランキングの評価がおかしいって言ってる奴は、ルール読めって話になるだろ。

    • 匿名 ID:I1MzE5NzA より:

      この間のはそういう話とは違くない?
      確かに「俺の考えとは違う」みたいな表現だった部分はあったろうけど、基本的には基準がおかしいって話だったじゃん。
      むしろ基準を批判的に検討するときに自分のアイデアが一緒に出てこない方が問題でしょ。

    • 匿名 ID:k5Mzg3NzM より:

      俺基準とかいうよくわからん反論やめろ
      基準外の話だったら全部俺基準とも言えるだろうが

    • 匿名 ID:k3MTc1NTI より:

      星5の宝具5ってあまり現実的じゃないけどな。
      相当課金している自覚のある(凸カレ6枚所持)私でも、宝具5は3分の1位だし。

    • 匿名 ID:E5NzMyNzc より:

      ここのランキングの強さの基準っておかしいよね?

      文句あるなら別のサイト行け。

      よくある老害だな。
      基準だろうがなんだろうが
      使いにくかったら批判されて
      当然だということがわからないんだよ。

    • 匿名 ID:gxNzk1OTg より:

      ここの基準がおかしいというのいいけど
      おかしくない基準は誰が決めるんだ

    • 匿名 ID:I1MzE5NzA より:

      「決定」が担保されなかったら意味ないなんて思うなら、およそ議論なんか向いてないからやめた方がいいよ。
      裁判や試験とかでもない限り、なんらかの「決定」だったり「正解」なんてのは得られる方が稀じゃん。

    • 匿名 ID:gxNzk1OTg より:

      それを言い出したら、よそのサイトに行けというコメした人は
      ここの基準が妥協できる範囲ではあるということなんだろ
      そのコメに対しておかしいとか老害とかのも変になるんじゃないか

    • 匿名 ID:I1MzE5NzA より:

      規約違反になってないならそりゃ何言ったっていいだろうけど、議論としてみた場合には「よその板行け」って、議論の中身そのものじゃなくない?

    • 匿名 ID:E5NzMyNzc より:

      そもそもコメント欄で別のサイトへ誘導することは規約違反だから
      本人が出ていけばOKとしか言いようがない話だ

    • 匿名 ID:MwNjUwNDU より:

      別のサイトで誘導ってurlはったり動画はったり画像はったりと、別ドメインにリダイレクトさせることだぞ

    • 匿名 ID:MwNjUwNDU より:

      基準の話ってここで語るならここの基準で語れよで解決した話でしょ
      自分ルール持ち出して特定鯖を固執に下げたり上げたりするから他所いくか自分で作るか追突でもして基準変えてもらえと言われてたんだよな

    • 匿名 ID:E5NzMyNzc より:

      頭湧いてるのかい?
      誰のためのかもわからない意味不明な状態だった
      レアリティ別ランキングの問題は、
      仕組みが変更されることになって
      ようやく解決に向かい出したとこだろ。

      お前の脳内の解決の話は誰もしていないぞ。

    • 匿名 ID:E5NzMyNzc より:

      ああ、「別のサイトに行け」で問題が解決したと思ってたわけか。
      老害だと自覚したほうがいいぞ。

  • 匿名 ID:g1NDU4NTU より:

    就活未だに内定0の焦燥にかられた頭の良い大学生が沸いてそうなコメ欄だなぁ

      返信を非表示
    • 匿名 ID:A1NTM0MTI より:

      単純にこのランキングって誰の参考になってるの?
      全体はスカエドでいってダメなら耐久パ
      単体は有利連れて行くだけだろ?星5無い強みなんて皆いつ役に立ってんの?

    • 匿名 ID:gzNjI4MDc より:

      スカディマーリンジャンヌ朕玉藻孔明水着BBと最適アタッカーくらいしか普段使わない。
      こいつら以外をどう頑張って評価しようにも、こいつらで届かない痒いところをかけるタニキのような唯一性のある鯖くらいしか評価できなくねと思う。
      だから今の基準は俺の手持ち的にはまぁまぁ参考にはなってはいる。アサエミは正直よくわからんけど。

    • 匿名 ID:A2NzYyODU より:

      いや低学歴か発達障害者しか居ないだろう

    • 匿名 ID:A2NzUxMjQ より:

      内定・内々定とは(官庁版)
      1採用面接で書類に内々定の判子を押され、内々定と告げられる
      2採用面接で内々定が出ず、採用面接後に局から電話で内々定と告げられる
      3その他 内定懇談会パンフレット等 実質内定・内々定とわかるもの

  • 匿名 ID:YxNTc2MTE より:

    水着鯖も完全放置だしどうすんだこのランキング

      返信を非表示
    • 匿名 ID:gzNjI4MDc より:

      星5の方次第でしょ
      このまま行くならAシステム系の周回評価が上がる。サモさんラムダジーク君はおそらく評価高くなる。
      ナーサリー術ギルおフィンフィンは6枠の敷居が低いオダチェン有りの1wave目パラPで処理する編成とかも考慮されるならわんちゃん

  • 匿名 ID:YyODU5Njg より:

    メルトレベルが当たりって惨めすぎるガチャやな
    スルー安定ですわ

  • 匿名 ID:cyOTA4ODY より:

    今回の当たりはメルトかおっきーで決まりかな

    というか星5含めて今回の水着鯖が歴代最低かもしれないな

  • 匿名 ID:Y5MjUxMzQ より:

    俺の理想のランキングじゃないマンと柳生は弱い炎上マンは同一人物かな
    まぁあと2週間もすれば消えるだろう

      返信を非表示
    • 匿名 ID:E1NDM5ODQ より:

      理想なランキング以前に
      柳生は使い物にならんじゃん
      カタログスペックや理想でしか語ってないし

    • 匿名 ID:Y5MjUxMzQ より:

      おうそうだな
      カタログスペック抜きにするとQシステムや無敵編成以外は全部Cだな

    • 匿名 ID:k5MzkzMTQ より:

      ほんと、スペック抜きにするならスカスカシステム以外低ランクになるんですよね
      マーリンが全然使われなくなり、スカディばかりが蔓延っている現状がそれを物語っている

    • 匿名 ID:M3NTQ5MTQ より:

      え、ここ見てる人皆がこんなランキングを信じてると思ってんの?
      引くわー…一緒にしないでよ

    • 匿名 ID:gzNjI4MDc より:

      結局、下げてるやつって大前提の基準を元に語ることすらできないほど、カタログスペック見ても判断できない初心者だから俺のランキング論を語るしかないんだろうよ
      柳生の評価とか、一般的な星4鯖と違って魔性菩薩のようにデバフの特徴生かした活躍の可能性はあるという認識以上でも以下でもない
      ランク付けはあくまで基準を元にしたランクだから持論語って弱いと言われても、あっはいとしか言いようがない

    • 匿名 ID:A1NTM0MTI より:

      ロクに更新されない基準とカタログスペックでランキングが正しいって言い切れるのはすごいね
      よほど高難度で星4使い込んでるのかな

    • 匿名 ID:g4MDA3Mjc より:

      勝手に誰かと誰かを同一視してる木主の頭の悪さだけが際立つね

  • 匿名 ID:U1NzA2Nzc より:

    水着刑部強くね?マシュマーリンと組んだらええやん

  • 匿名 ID:EzNTIyODk より:

    虞美人どこ?

      返信を非表示
    • 匿名 ID:YwNDEyMDk より:

      ほら、虞美人は出たばっかの鯖だから・・・

  • 匿名 ID:QzNjk3MzA より:

    まだ新規サーヴァント更新してなかったんだ…
    管理人夜逃げしたんかな?

  • 匿名 ID:AyOTkxMTM より:

    んで、柳生はいつまでAなん?

      返信を非表示
    • 匿名 ID:cxNzE5MTE より:

      もうただのプロレスの道具として利用してるだけだろ
      木主もホントは柳生のランクなんかどうでもいいんだろ? ただ話題提供のために燃料投下しただけだろ?

    • 匿名 ID:M4NTUxNzQ より:

      対魔力ならレコードホルダーつければ良いだけじゃね
      攻撃ダウン入る限り単体編成を安定して処理できる時点で強いのは何も変わらん
      それでも文句あんなら、同じ強みを持った明確な上位互換鯖あげてみろよという話だわ

    • 匿名 ID:MxMTA1NzI より:

      同じ強みを持ってるやついないがその強み自体は大して強くないということだろ

    • 匿名 ID:QxMjA0NTY より:

      マーリン朕ジャンヌを突破してくる相手に役割が持てる強みを持った星4とか普通に強くないか。
      もし柳生が星5ならもっと星5らしい活躍しろとは思うところだが、星4なら上位だわ。

    • 匿名 ID:k2ODczMTY より:

      星5耐久パで対応出来ない高難度に柳生が
      役割持てるとかいつまで夢見てんの
      普通に弱いから使われてないんだろ

    • 匿名 ID:Y5MjUxMzQ より:

      弱いの定義があやふやすぎて草
      炎上目的だろうから相手にしない方がいい

    • 匿名 ID:k2ODczMTY より:

      何いきなり定義の話しだしてんのw
      お前が柳生使って強いと思ってるなら胸張ってそう言えよ。どうせ使ってないんだろ?

  • 匿名 ID:g0MDc2NzQ より:

    全鯖ランキングでなら星5と星4の能力被りでも
    ランキングに影響があるのはわかるけど、
    コスト差も込みで鯖の持ち味があるからね。
    星1が星5並に有用なこともありえる。

    しかしわざわざ星4限定のランキング作っておいて
    星5と比較してランクアップとかランクダウンとか
    完全にランキングの作り方が破綻してるんだよな

      返信を非表示
    • 匿名 ID:cxNzA3OTg より:

      確か全鯖ランキングが実装された頃にあった話だよね、これ。
      全鯖ランキングがなんで実装されたかって、「今あるランキングだと初心者が参考にならない」からで、なんで参考にならなかったかって、その当時の☆5板が既に全鯖所持全礼装所持が前提になっていて、☆4板もリニューアルによって☆5ルールに準ずる事に決まったからなのよ(この頃の☆4は、配布との関係で宝具レベルをどこに揃えるかすら流動的だった)。
      なので、当時の準則が今も維持されているならば、純粋な☆4を比べる用途は、全鯖ランキングを参照してくださいって事になるんじゃない?
      結果的に☆4板は、☆1〜5の鯖と礼装を全所持で、それらを考慮して☆4だけを並べるって言う謎のランキングにはなっちゃったよね。
      何しろ☆5は全鯖全礼装所持だけど、☆4以下に役割被りがいても減点にはならなかったし、☆3以下についてはこの謎ルールが適用されるかさえ未だにわかんないんだから。

    • 匿名 ID:cxNzA3OTg より:

      >星5含む全鯖宝具5で全礼装凸ってる仮想最強状態の議論がしたいなら
      全鯖ランキングで思う存分すれば良いだろ

      この理解は間違い。
      既存の全鯖ランキングは、初心者向けのものだから、他の鯖やら礼装はむしろ揃ってない事が前提。宝具レベルなんかも高レアは一律1で評価って事になってる。
      揃ってない前提だから、基本的にはマーリンもスカサハも持ってない人向けって事で、環境に適合しているか否かっていう点もあんまり評価ポイントになってない筈。

      それから、全鯖ランキングは確かに全鯖が揃ってランキングされているけれども、異なるレアリティ同士は比べていないよ。
      例えば☆2のSと☆5のB同士を比べて☆2のSの評価が高かったって見方はそもそも表の見方が間違ってる。
      あのランキングは、初心者向けの基準(個の強さとかいうやつ)で、各レアリティを並べ直した上で、SならS、BならBの評価毎にまとめて掲載してるに過ぎないから、最強系の議論をしたい人を誘導する先としては不適切になる。

      あと、引用元の枝主さんごめんなさい。
      なんか一番最初にレスがついてたからあなたのコメントを引用したのだけど、なんだかあなただけ間違ってるみたいな指摘にみえるかもm(_ _)m

    • 匿名 ID:M3NDU1Mjk より:

      まあ今更いいんじゃないの?
      これから全鯖からレアリティ別ランキングまで木主の意見がぴったり反映されるものに変わるみたいだしね
      これで特に争う必要はなくなったわけだ
      よかったよかった

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